«ادامه ی اعتراضات مردمی در ایران بر سیاست آمریکا در برابر ایران تاثیر خواهد گذاشت»

در برنامه ی تفسیر خبر جمعه شب این هفته بدنبال یافتن پاسخ چند پرسش بودیم: آیا بیانیه ی گروه هشت درباره ی ایران واکنشی قاطعانه بود؟ آیا توافق های پرزیدنت اوباما با رهبران مسکو موجب نزدیکتر شدن روسیه به آمریکا در برابر ایران خواهد شد؟ تظاهرات دهمین سالگرد قیام هیجده تیر و ادامه ی اعتراضات مردمی در ایران چه تاثیری بر سیاست آمریکا در برابر ایران خواهد گذاشت؟
مصاحبه ای اختصاصی با الیوت اینگل، رئیس دموکرات کمیته ی امور نیمکره ی غربی در مجلس نمایندگان آمریکا، و دکتر کنت کتزمن، تحلیلگر ارشد امور ایران در مرکز تحقیق کنگره ی آمریکا، داشتیم و در گفتگو با کارشناسان برنامه، دکتر آرام حسامی، استاد علوم سیاسی کالج مانتگمری، بابک یکتافر، سردبیر نشریه ی اینترنتی واشنگتن پریزم، و بابک داد، تحلیلگر و وبلاگ نویس، کوشیدیم به پرسش های مطرح پاسخ دهیم.
کارشناسان برنامه اتفاق نظر داشتند که بدنبال تحولات پس از انتخابات در ایران روسیه به موضع آمریکا در برابر ایران نزدیکتر می شود و ادامه ی تظاهرات مردم بر سیاست آمریکا در برابر ایران تاثیر خواهد گذاشت.



لینک برای دانلود برنامه با سرعت بالا و پایین:
ftp://8475.ftp.storage.akadns.net/wm/voa/nenaf/pers/video/pers1930vFRI.wmv
ftp://8475.ftp.storage.akadns.net/wm/voa/nenaf/pers/video/pers1930vbFRI.wmv

لینک به وبلاگ بابک داد برای مشروح مطالبی که در برنامه مطرح می کند.
http://babakdad.blogfa.com/

متن کامل مصاحبه اختصاصی با قانونگذار آمریکایی الیوت اینگل:

سیامک دهقانپور:
«تظاهرات روز پنج شنبه مردم در دهمین سالگرد قیام هیجدهم تیرماه و ادامه ی اعتراضات از نظر شما نشانگر چیست؟»
الیوت اینگل:
«نشان می دهد اکثریت مردم ایران از ادامه ی این وضعیت بستوه آمده اند. آنها خواهان همان آرمان هایی هستند که مردم تمام جهان در پی آنند؛ کشوری دموکراتیک که بتوان در آن انتخاباتی واقعی برگزار کرد. دیدن جوانان ایرانی که چنین شجاعانه در برابر مقامات ایستاده اند حیرت آور است چون قابل درک است مردم عادی بدلیل پیامدهای ناگوار حضورشان در تظاهرات از بیان عقایدشان وحشت داشته باشند. ما که در آمریکا نظاره گر ایستادگی هزاران هزار ایرانی برای باورهاشان هستیم آنها را که فارغ از برخورد دولت گام به پیش برمی دارند عمیقا ستایش می کنیم.»
سیامک دهقانپور:
«میرحسین موسوی گفته است به اعتراضات خود علیه دولت احمدی نژاد که آن را فاقد مشروعیت می داند ادامه می دهد. از نظر شما دولت احمدی نژاد دولتی دارای مشروعیت است؟»
الیوت اینگل:
«وقتی می بینیم در حوزه هایی بیش از صد در صد واجدین شرایط رای داده اند. وقتی شاهد اگر نگوییم تقلب مسلم دست کم بی نظمی و تخلفات گسترده بوده ایم. و اینکه در مناطق تمرکز جمعیتی حامیان اپوزیسیون و موسوی شاهد آرای هفتاد هشتاد درصدی احمدی نژاد هستیم به جدیت قانونی بودن شمارش آراء مردم را به پرسش می گیریم. شواهد بسیاری وجود دارد که این انتخاباتی آزاد و عادلانه نبوده است. پرسش های کافی مبنی بر جعلی بودن انتخابات وجود دارد که آن را در زیر سایه ی بلندی از شک و تردید قرار می دهد.»
سیامک دهقانپور:
«آیا درک شما از آیت الله خامنه ای در پی انتخابات تغییر کرده است؟»
الیوت اینگل:
«خامنه ای با حمایت آشکار از احمدی نژاد خود را از موضع یک رهبر بیطرف خارج کرد و از این منظر گفته های او دیگر وجاهت قانونی ندارد. هیچ کس قصد مداخله در امور داخلی کشورها را ندارد. بخش عمده ای از انتخابات در جهان حتی در آمریکا با حضور ناظران بین المللی صورت می گیرد. اخیرا انتخاباتی در آلبانی با حضور ناظران بین المللی برگزار شد و آنها بر آن مهر تائید زدند. در ایران چنین اتفاقی رخ نداد و من فکر می کنم اگر خواهان برگزاری انتخابات آزاد و عادلانه در ایران هستیم باید ناظران بین المللی حضور داشته باشند. مخالفت حاکمان ایران با این بازرسی ها نشان می دهد آنها چیزی برای پنهان کردن دارند. ما فقط خواهان برگزاری انتخابات آزاد هستیم. انتخاب فرد مورد نظر ایرانیان به خود آنها مربوط است و هیچ ربطی به ما و هیچ کس دیگری ندارد. مساله این است که تمام شواهد نشان می دهد احمدی نژاد پیروز انتخابات نیست. البته خامنه ای پا وسط گذاشت تا بر مشروعیت آن صحه بگذارد اما، ما چنین اعتقادی نداریم.»
سیامک دهقانپور:
«با این وصف تماس با ایران تا چه حد دشوار شده است؟»
الیوت اینگل:
«دشوار است. ایران و آمریکا باید روابط خوبی داشته باشند و روابط خوبی هم داشتند. ما مشترکات بسیاری داریم. با دیدن تصاویر تظاهرات و شجاعت مردم ایران بیش از پیش یقین پیدا کردم که مردم ایران هم چون مردم آمریکا خواهان زندگی در جامعه ای آزاد و دموکراتیک هستند. اما، مشکل احمدی نژاد است. ما نه تنها معتقدیم انتخاب او جعلی بوده است بلکه اظهارنظرات او ما را در غرب با این پرسش جدی روبرو کرده است که آیا واقعا او خواهان همزیستی مسالمت آمیز ایران با دیگر کشورها است. او صراحتا نشان داده در پی تغییر روابط خصمانه با آمریکا نیست. مردم ایران و مردم آمریکا خواهان روابطی دوستانه با یکدیگر هستند و افرادی چون احمدی نژاد مانع اند.»
سیامک دهقانپور:
«آیا بیانیه ی گروه هشت از شکاف در این گروه نسبت به چگونگی برخورد با ایران حکایت دارد؟»
الیوت اینگل:
«روسیه از جمهوری اسلامی حفاظت و حمایت می کند و همواره کوشیده است شدت لحن متن بیانیه ها علیه ایران را به حداقل برساند. در بسیاری موارد هم نه تنها در گروه هشت بلکه در سازمان ملل موفق شده است. امیدوارم مسکو از این حمایت ها دست بکشد و جهان واکنش قوی تری نشان دهد. با این وجود همه چشم به پایان ماه سپتامبر، ضرب الاجل تعیین شده در بیانیه، خواهند دوخت تا جهان در صورت ادامه ی بی اعتنایی ایران به تعهدات هسته ای اش تصمیمی قاطع بگیرد.»
سیامک دهقانپور:
«آیا این توجیه دولت اوباما را که موضع روسیه در حال نزدیکتر شدن به موضع آمریکا در برابر ایران است قبول می کنید؟»
الیوت اینگل:
«پرزیدنت اوباما در دیدارهایش با مدودیف و پوتین روشن کرد در پی آغاز فصلی نوین در روابط آمریکا و روسیه است اما، توفیق در میزان همکاری واشنگتن و مسکو تا حدود زیادی در گرو اتفاق نظر بر سر ایران است. روسیه باید به تصمیماتی دست بزند. اگر مسکو به حفاظت از حکومت ایران ادامه داده و مانعی در برابر واکنش جامعه ی جهانی باشد روابط آمریکا و روسیه رو به وخامت خواهد گذاشت.»
سیامک دهقانپور:
«تا چه حد توافق بر سر کاهش تسلیحات اتمی و سپر دفاع موشکی می تواند در جلب همکاری روسیه بر سر ایران موثر باشد؟»
الیوت اینگل:
«تقریبا برای همه روشن است که سپر دفاع موشکی در برابر تهدید احتمالی کشورهایی از جمله ایران طراحی شده است. با این وجود ما به نگرانی ها و شکایات روس ها در این باره گوش می کنیم همانطور که انتظار داریم آنها نیز چنین کنند. مسکو تا به حال نه تنها نقشی مفید در برابر ایران ایفا نکرده بلکه حمایت هایش از تهران غیرسازنده هم بوده است.»
سیامک دهقانپور:
«پرزیدنت اوباما از رئیس جمهوری برزیل خواسته است ایران را بر سر مساله ی هسته ای تحت فشار بگذارد. برزیل چه نقشی می تواند در این میان ایفا کند؟»
الیوت اینگل:
«همانطور که می دانید پیشتر از احمدی نژاد دعوت شده بود به برزیل برود. سفر به دلیل مسائل حول و حوش انتخابات لغو شد. حالا دوباره از او دعوت شده است. لولا دسیلوا، رئیس جمهوری برزیل، نخستین رهبر جهان آزاد است که می تواند برای احمدی نژاد به خوبی روشن کند اگر کماکان به حرکت در مسیر غیرقابل قبول دستیابی به قابلیت تولید جنگ افزار هسته ای ادامه دهد باید بهای آن را نیز بپردازد.»
سیامک دهقانپور:
«آمریکا بارها از روسیه خواسته است از فروش موشک های فوق پیشرفته ی دفاعی اس سیصد به ایران خودداری کند اما، تا کنون نتیجه ای نگرفته است. چرا فکر می کنید تحویل این موشک ها به ایران با وجود دفاعی بودنشان تعادل نظامی را در منطقه به هم خواهد زد؟»
الیوت اینگل:
«قطعا تعادل نظامی را در منطقه به هم می زند. روسیه باید در سیاست خود در این باره تجدید نظر کند. مواردی بوده است که قراردادهای منعقد شده ی نظامی به دلایلی ملغی شده است. ایران باید درک کند نمی تواند با بی توجهی به قطعنامه های شورای امنیت انتظار برخوردی عادی از سوی جهان داشته باشد. ما در واشنگتن تحریم های شدیدتری را در نظر داریم که سرعت فعال شدن آنها ارتباط مستقیم با عملکرد ایران دارد.»